Долгий путь к «СПЕКТРУ».

Почему профессор, д.м.н. А.А.Кожухов и к.м.н. О.В.Унгурьянов решили создать клинику «СПЕКТР»? Как управлять лечебным учреждением, если у него имеется сразу два руководителя?

Эти и многие другие темы мы обсудили в ходе апрельской беседы. Разговор начался с рассказа об отпускной неделе, которую Арсений Александрович с семьёй провёл в марте в Дубае. Также зашла речь о научных конференциях и симпозиумах врачей-офтальмологов… Многим посетителям Сайта, интересующимся этой областью медицины, будет любопытно узнать: какие вопросы, какие научные проблемы в последние годы становятся темой дискуссий на профессиональных встречах окулистов?

***
Арсений Александрович, как и многие руководители, Вы почти никогда надолго не оставляете свою организацию… В марте в течение недели Вам удалось отдохнуть, уехать из столицы. Как прошёл Ваш отпуск?

- Я не привык брать продолжительный отпуск. Это связано не только с грузом административной ответственности руководителя клиники, но и – в первую очередь – с врачебной, хирургической практикой. Пациенты записываются на операции, ждут консультаций. Поэтому, как правило, надолго из Москвы я не уезжаю.

Но время от времени отдых нужен каждому человеку. Поэтому я рад, что в марте такая «передышка» произошла. Отпуск был коротким, но прошёл отлично!

- Почему Вы выбрали именно Дубай?

- Во многом, из-за погоды. Март – формально весенний месяц. Но фактически в Москве и в большей части территории России ещё властвует зима. А в Дубае, крупнейшем городе Объединённых Арабских Эмиратов, уже лето. Температура воздуха: 28 – 30 градусов. Температура воды: 22 – 24 градуса. Прекрасные пляжи, современные гостиницы. В этом городе есть все условия для отдыха.

- Вероятно, Дубай привлекателен тем, что он предоставляет возможности и для «городского», и для «пляжного» отдыха. Можно нежиться на пляже, а можно заняться изучением городских достопримечательностей и окунуться в «пучину» мегаполиса.

- Дубай – город-курорт. Там живёт более трёх миллионов человек. Небоскрёбы соседствуют с ухоженными, обустроенными пляжами. Моё главное впечатление от этого города – его масштабность, грандиозность, устремлённость ввысь. Продуманная транспортная инфраструктура. Оригинальная современная архитектура.

Дубай – оазис в пустыне с уникальной системой орошения. Довольно много зелени. Мы могли видеть, как к каждому дереву на городских улицах подведены трубочки. Постоянно поступает вода. Наш отель располагался на огромном рукотворном острове Пальма Джумейра.
- С какими достопримечательностями Вам довелось познакомиться?

- Мы побывали в огромном Океанариуме, где представлены даже пингвины из Антарктиды, не говоря уже об акулах, касатках, пираньях… Также посетили один из крупнейших в мире цветочных парков. Он носит название Сад Чудес (Miracle Garden). Это не просто ботанический сад, а собрание произведений флористического искусства. Цветочные композиции постоянно обновляются т.к. под палящим солнцем они недолговечны.

В Дубае много роскошных торговых центров, но, наверное, самое интересное место для покупок – ярмарка «Всемирная деревня» (Global Village). Она состоит из 27 павильонов, посвящённых различным странам и континентам. В этих павильонах имеются макеты достопримечательностей соответствующей страны, готовятся блюда её национальной кухни, звучит этническая музыка. И, конечно, представлены различные товары. Например, русские матрёшки, турецкие изделия из кожи… Такой занимательный, познавательный шоппинг!

В Дубае много развлечений для детей, различных аттракционов… А ещё мы побывали на морской рыбалке. Очень понравилось!

- Каким уловом можете похвастаться?

- 18 штук. За короткое время. Рыбалка длилась не более полутора часов. Столько рыбы нам, конечно, не нужно. Поэтому значительную часть улова я оставил капитану катера, с которым мы были в море. А две рыбы были приготовлены на кухне отеля. Дорадо. Эта рыба и в России пользуется популярностью. Но есть большая разница: купить её в ближайшем от дома супермаркете или поймать самому!

- Ваши дети тоже разделили страсть к рыбалке?

- Во всяком случае, им было интересно! Они держали удочку, тянули катушку… Но почему-то они пока испытывают брезгливость к рыбе. Есть её отказываются, дотронуться до рыбы не хотят. У детей свои гастрономические пристрастия. Думаю, со временем вкус хорошей рыбы им придётся по душе! Это и вкусно, и полезно!

- Возможности для кайтсерфинга и виндсерфинга в Дубае есть?

- В принципе, такие возможности там есть. Но в течение недели, когда мы были в отпуске, погодные условия не позволили заняться этими видами спорта. Ветер практически отсутствовал. Зато мы прекрасно поплавали, вволю накупались. Обычно в отпуске за день я проплываю от пятисот метров до километра. И дочек стараюсь приучить именно к морским купаниям.

Это гораздо полезнее и приятнее, чем купание в бассейне! Он тоже был в отеле. Почему-то некоторые туристы предпочитают освежаться именно в бассейне, хотя море находится в двух шагах…

- В настоящее время международный туризм ограничен из-за КОВИДа. Дубай, к счастью, относится к числу тех мест, куда россияне могут поехать уже сегодня. Но, вероятно, эпидемиологическая обстановка всё же сказывается на организации отдыха.

- В Объединённых Арабских Эмиратах чётко и дисциплинировано соблюдаются все противоэпидемиологические предписания. Это позволяет сохранить здоровье и туристам, и местным жителям.

Я бы особенно отметил неукоснительное соблюдение масочного режима. Маски носят не только в помещении, но и на улице. Штрафы за несоблюдение масочного режима очень высокие… Люди носят маски правильно. А если кто-то спустил маску на подбородок, то к нему сразу подойдет охранник, полицейский или сотрудник гостиницы, чтобы сделать замечание.

Предпринятые в ОАЭ меры доказали свою эффективность. КОВИД там находится под контролем. Уровень заболеваемости низкий. Чтобы въехать в страну, необходимо у себя на Родине за 72 часа сделать тест на КОВИД. А второй тест всем проводят уже в Дубае.

- Не могу не задать Вам ещё один вопрос, связанный с отпуском. Всё-таки он у многих людей ассоциируется с возможностью посидеть в баре, выпить бокал вина или кружку пива. Возможны эти радости в ОАЭ, учитывая, что речь идёт о мусульманской стране?

- Нам для отличного отдыха алкоголь не нужен! Конечно, я не говорю о встрече Нового года или других особых случаев, когда уместно пригубить бокал шампанского… Но я употребляю алкоголь крайне редко, а когда мы отдыхаем вместе с детьми – это, на мой взгляд, неуместно.

Для местных жителей в ОАЭ действует «сухой закон». Запрещено ввозить в страну алкоголь. Арабам его не продают ни в магазинах, ни в барах. Но для туристов сделано исключение. На территории отеля бокал вина или кружку пива заказать можно.

В любом случае, приезжая в другую страну, необходимо уважать её законы и традиции. Это относимся и к мусульманской приверженности к трезвости.

- Отпуск даёт возможность отвлечься от каждодневной рутины. Хочется пожелать Вам, чтобы в этом году у Вас было ещё немало ярких, интересных путешествий! Ответ на следующий вопрос, думаю, заинтересует многих посетителей Сайта, в том числе не имеющих медицинского образования. В настоящее время, как известно, научные конференции, в основном, перешли в виртуальное пространство. Окулистам не хватает личных встреч… Не могли бы Вы рассказать о том, какие темы в настоящее время вызывают дискуссии в офтальмологическом сообществе? О чём спорят учёные-исследователи?

- Личного общения мне и моим коллегам действительно не хватает, но продуктивные, содержательные дискуссии происходят и в виртуальном пространстве. Есть даже такая популярная фраза: «Мнения специалистов, как всегда, разошлись».

Тем для дискуссий немало! Офтальмология – очень широкая сфера. Ни один специалист не может быть одинаково компетентным во всех вопросах. Поэтому я всегда участвую в научных дискуссиях только в тех случаях, когда у меня есть личный опыт по этой теме. Например, когда речь идёт о хирургических вмешательствах, которыми я занимаюсь.

- Так поступают не все Ваши коллеги?

- Порой приходиться сталкиваться с ситуациями, когда хирурги позволяют себе скептически высказываться о хирургических технологиях, которыми они не владеют, и не хотят овладеть. Разумеется, это право каждого человека! Но мне думается, что в нашей профессии важно учиться всю жизнь, постигать новое.

Гораздо ценнее, когда дискуссия происходит между людьми, каждый из которых в равной мере компетентен в данном вопросе.

Чтобы не быть голословным, приведу примеры из трёх областей офтальмологии. Начнём с катарактальной хирургии. В этой сфере, среди прочего, продолжают обсуждаться способы подшивания искусственного хрусталика.

Его необходимо подшивать при слабых связках, т.е. подвывихах, разрывах капсулы хрусталика, а также отсутствии собственного хрусталика (афакии).

Существует три метода фиксации искусственного хрусталика. Первый метод – это имплантация переднекамерных линз. Этот метод и сейчас иногда применяется. Но он очень устарел. В этом едины практически все специалисты т.к. имплантация переднекамерных линз вызывает дистрофию роговицы.

Второй метод – подшивание хрусталика к радужке. Этот метод широко используется. Но у него имеются существенные недостатки. На эти недостатки специалисты обращают внимание в научных дискуссиях.

Существует опасность вторичной глаукомы. Это так называемая пигментная глаукома, когда патологические изменения в радужной оболочке глаза в виде выщелачивания пигменте начинают мешать оттоку внутриглазной жидкости. Из-за этого повышается внутриглазное давление. Также существует опасность вялотекущего увеита. Часто изменяется форма зрачка. По моему мнению, подшивание хрусталика к радужке является нецелесообразным.

Я являюсь сторонником подшивания искусственного хрусталика к склере, т.е. склеральной фиксации. На мой взгляд, это самый безопасный и эффективный способ. Вернее, существует около 15 способов склеральной фиксации. Один из них – моя авторская методика склерокорнеальной фиксации в нескольких модификациях. В настоящее время в России она становиться наиболее популярной из-за своей безопасности, надежности и относительной простоты исполнения.

- Для любого пациента можно выбрать один из 15 методов склеральной фиксации?

- Нет. Выбор метода зависит от показаний. Например, мой метод можно использовать в большинстве случаев, но при афакии (отсутствии хрусталика) особенно у молодых пациентов лучше выбрать другой способ, который называется «Double needle» японского автора Яманэ. Это относится и к тем случаям, когда у пациента проблемы однрвременно и с капсулой хрусталика, и с сетчаткой и требуется введение силикона в глаз. В подобных случая предпочтительно использовать мтод бандажных (разграничивающих передний и задний отрезок глаза) швов. Для этого у меня тоже есть оригинальная микроинвазивная и атравматичная техника, которую я назвал «David star technigue».

В рефракционной офтальмохирургии продолжаются дискуссии о преимуществах и недостатках двух наиболее популярных методов коррекции зрения: ФемтоLASIK и ReLex SMILE. Оба эти методы успешно применяются в нашей клинике.При слабости связок (подвывихах), если у пациента нет патологии сетчатки, у моего метода склерокорниальной фиксации практически нет лучшей альтернативы. За двенадцать лет он доказал свою эффективность и безопасность!

- Вы стали использовать оба метода задолго до создания клиники «СПЕКТР».
 
- Операции по технологии ReLex SMILE я провожу с 2016 года, когда эта технология только пришла в Россию, а ФемтоLASIK использую уже более десяти лет. Обе эти технологии отвечают требованиям сегодняшнего дня и позволяют получать отличные результаты. Существует группа пациентов, которым можно проводить коррекцию зрения с помощью ФемтоLASIK, но им противопоказан ReLex SMILE. Также есть группа людей, для которых, наоборот, предпочтительна технология ReLex SMILE, а ФемтоLASIK использовать не стоит.

Одновременно у нас есть немало пациентов, которым возможно проведение операций по обеим методикам. В этом случае, на мой взгляд, технология ReLex SMILE предпочтительнее, так как она более безопасна. Это действительно последний шаг в рефракционной офтальмохирургии.

- Коллеги разделяют это мнение? Или по этому поводу возникают дискуссии?

- Большинство экспертов разделяют мнение о том, что ReLex SMILE самая передовая технология в рефракционной хирургии, существующая на сегодняшний день. Для проведения операций используется фемтосекундный лазер VisuMax Carl Zeiss. Этот лазер уникальный. У него пока нет конкурентов, хотя в обозримой перспективе конкуренты появятся. Другие производители уже работают над разработкой и производством аналогичной техники.

- В чём, на Ваш взгляд, основное преимущество ReLex SMILE?

- ФемтоLASIK требует формирования лоскута на роговице. Лоскут формируется с помощью лазера. Технология надёжная… Но огромное преимущество ReLex SMILE состоит как раз в том, что в этой методике формировать лоскут не требуется! Фемтосекундный лазер формирует рефракционнную (лентикулу) линзу внутри роговицы. Затем через микро-прокол всего 2 мм. лентикула извлекается.

- Что даёт пациенту отказ от необходимости формировать лоскут?

- Технология становится более малоинвазивной, более безопасной. Сокращается восстановительный период. Снижается риск осложнений, хотя и при технологии ФемтоLASIK он очень низкий. Разумеется, тем, кому ReLex SMILE противопоказан, не нужно огорчаться. Мы обязательно поможем этим людям с помощью других альтернативных технологий! Но для большинства пациентов эти операции возможны и целесообразны.

Я бы отметил и психологический аспект. Мы живём в мире, где можно легко получить любую информацию. И пациенты, выбирая метод лечения, клинику, хирурга хотели бы получить САМОЕ ЛУЧШЕЕ, что существует на сегодняшний день. ReLex SMILE этим критериям полностью соответствует. В нашей клинике эти операции проводят очень опытные хирурги.

- Не могли бы Вы пояснить, что же вызывает дискуссии в офтальмологическом сообществе, если преимущества ReLex SMILE очевидны и для специалистов, и для пациентов?

- Применение технологии ReLex SMILE требует использования дорогостоящего оборудования. Разумеется, многие медицинские учреждения не могут или не хотят его приобретать. Это совершенно нормальная ситуация. Но некоторые руководители и сотрудники клиник, где ReLex SMILE не используется, скептически отзываются об этой технологии.

Кое-где продолжает использоваться только технология LASIK. И ничего больше уважаемые коллеги знать не хотят.
- Разумеется, каждая клиника заинтересована продвигать те методики и технологии, которые она использует. Но нельзя отрицать реалий времени. В современной офтальмологической практике ФемтоLASIK и ReLex SMILE – технологии сегодняшнего дня. В определённой мере они конкурируют друг с другом, а LASIK – технология проверенная, но морально устаревшая и более опасная. Это – вчерашний день в рефракционной хирургии.

- В одной из прошлых бесед мы с Вами говорили о том, что 10 – 15 лет назад с помощью LASIK можно было достигать отличных результатов. Это возможно и сейчас. Но в нашей клинике мы хотим применять только самые лучшие и самые современные технологии. Поэтому «СПЕКТР» с момента своего создания взял курс на использование только новейших методик.

Что касается «конкуренции» между ФемтоLASIK и ReLex SMILE, то могу упомянуть такой аспект. Некоторые коллеги обращают внимание на то, что ReLex SMILE требует от хирурга более высокой квалификации. Это технология менее механизирована. Она предполагает больше манипуляций, которые выполняют руки хирурга, а не роботизированная система.

Но является ли это обстоятельство недостатком ReLex SMILE? Я бы говорил не о недостатках, а об особенностях этой технологии. От хирурга требуется выполнения филигранной работы… Такие хирургии в России есть!

Появление технологии ReLex SMILE можно сравнить с внедрением в свое время факоэмульсификации катаракты.

- Этот процесс происходил на Ваших глазах.

- Я считаю себя сравнительно молодым человеком, но когда в девяностых годах я начинал свою хирургическую практику, факоэмульсификация катаракты в России только только начинала проводиться. Во всяком случае, речь тогда шла исключительно об экспериментальных, единичных операциях. До эпохи факоэмульсификации мы удаляли катаракту через большие разрезы. После операции требовался длительный восстановительный период и чаще всего наблюдался довольно большой индуцированный астигматизм. А потом пришла эпоха факоэмульсификации, что означало отказ от больших разрезов. Удаление катаракты стало происходить через мини-проколы (около 2 миллиметров).

Аналогичные процессы мы сейчас наблюдаем в рефракционной хирургии. Формировать лоскут уже не нужно, вместе с ReLex SMILE прошло время мини-проколов.

- Наверное, не случайно значительная часть пациентов, которые приходят в «СПЕКТР», чтобы провести рефракционные вмешательства, выбирают именно ReLex SMILE. Люди хотят воспользоваться новейшими достижениями медицинской науки и доверить своё здоровье опытным, успешным специалистам. Надеюсь, что в одной из следующих бесед мы более подробно поговорим с Вами о рефракционной офтальмохирургии. Попросил бы Вас привести ещё один пример профессиональных дискуссий окулистов.

- Активно обсуждается тема хирургических вмешательств при отслойках сетчатки.

Здесь существует два направления:

• экстрасклеральное пломбирование
• витреоретинальное хирургическое вмешательство.

Если говорить простым языком, то речь идёт о двух основных больших группах методов, позволяющих нам «поставить» сетчатку на место. При экстрасклеральном пломбировании накладывается пломба, вдавливающая склеру внутрь глаза, блоктрующая разрыв и удерживающая сетчатку.
При витреоретинальном вмешательстве через микропроколы склеры меньше полумиллиметра хирург проникает в задний отрезок глаза, чтобы приложить сетчатку на место приварить ее лазером и ввести газ или силикон. Этот материал и держит сетчатку. Через определённый промежуток времени – обычно через полтора месяца – силикон из глаза убирается, а сетчатка продолжает оставаться на своём месте. На долгие годы и десятилетия.

Оба этих метода, на мой взгляд, продолжают оставаться актуальными. Каждый из них имеет свои показания и противопоказания. В нашей клинике используются оба метода, хотя в силу объективных обстоятельств витреоретинальные вмешательства при отслойках сетчатки производятся чаще.

- В чём суть дискуссий среди профессионалов?

- Обсуждаются показания и противопоказания для каждого метода. Кроме того, среди молодых витреоретинальных хирургов можно встретить скептическое отношение к экстрасклеральному пломбированию. Они считают, что с помощью витреоретинальных технологий с любой отслойкой сетчатки можно справиться лучше.

Среди пожилых докторов порой распространена противоположная позиция: новейшими витреоретинальными технологиями они часто владеют хуже, зато убеждены в эффективности пломбы.

- Такие возрастные отличия не удивительны! Экстрасклеральное пломбирование – более старый метод. Он применялся и в советскую эпоху, когда витреоретинальная офтальмохирургия ещё только делала первые шаги… Поэтому не удивительно, что «доктора старой школы» отдают ему предпочтение.

- Этот метод более старый. Но его нельзя назвать устаревшим. Основными показаниями для него является молодой возраст пациента в сочетании с нижней отслойкой сетчатки. Пожилой возраст и верхняя отслойка сетчатки делают более предпочтительным витреоретинальное вмешательство. Но это только основные показания. Нюансов может быть очень много.

- Хотелось бы попросить Вас вернуться к важнейшим событиям Вашей профессиональной деятельности. В сентябре 2016 года Вы ушли из «Офтальмологического центра М.Е.Коновалова», а уже в августе 2018 года открылась клиника «СПЕКТР». Почему Вы решили создать собственную клинику?

- После ухода из «Офтальмологического центра М.Е.Коновалова» я занял должность главного офтальмолога, ведущего офтальмохирурга клиники «Медлайн-Сервис». Это успешное многопрофильное лечебное учреждение, но когда я пришёл туда работать, там был небольшой поток офтальмологических пациентов.

- Вы стали работать в «Медлайн-Сервисе» - и пациенты пришли именно к Вам! Потому, что они хотели оперироваться и консультироваться у профессора А.А.Кожухова.

- Я не являюсь в этом плане исключением. В современном мире пациенты, в первую очередь, выбирают не клинику, а конкретного специалиста. Люди идут именно к нему.

- Пациенты выбирают врача, которому они доверяют. Но клиника должна создать для врача наилучшие условия работы.

- Именно поэтому и возникла идея «СПЕКТРА». Чтобы создать наиболее благоприятные условия и для пациентов, и для врачей.

- У «СПЕКТРА» два учредителя, два руководителя. Это обстоятельство помогает или мешает?

- Нам с Олегом Владимировичем это обстоятельство помогает. Уверен, что он также ответит на этот вопрос. У нас есть и взаимное доверие, и общее понимание того, как должно развиваться лечебное учреждение, и обоюдная готовность к компромиссу. Мы оба можем быть и жёсткими, и решительными, и дипломатичными.

Думаю, можно найти компромисс по любому текущему вопросу, если есть общее понимание стратегических целей, которые мы ставим перед собой.

- Об этих стратегических целях, о событиях, предшествующих открытию «СПЕКТРА», о первых шагах новой клиники пойдёт речь в нашем майском интервью.

Беседу вёл Илья Бруштейн